「穀類も精白すると激減するから白米や白いパンにはあまり入っていない。精白の過程で棄てられていくのはマグネシウムばかりではなく、多種類のミネラル、ビタミン、食物繊維が激減するので、穀類も精白したもののＮ／Ｃレートは低くなる。だから、穀類をたっぷり食べないと５０ちかくもある必須栄養素の適切な摂取はできないといったけれども、精白して食べたのでは適切な摂取は不可能だね。とくに食事をカットした場合は。相撲とりや柔道の選手のように３人前くらい食べていれば別だけど」「エネルギーを多く消費してその分多く食べている人は問題がないのか」「かなりＮ／Ｃレートが悪くても３人前も食べれば十分に栄養素がとれるからね。しかし、その反対で腹八分目食べて必須栄養素のすべてを十分にとろうと思ったら穀類の精製度を下げなくてはならない。これはわかるだろう」「うん、よくわかるよ」「それなのにみな、ぶわぶわの白いパンや白米から抜け出せないのはなぜだろうね？」